Martina y el chupete

Hola chicas. Veo que en el debate comienza a haber distintas opiniones y, ¿sabéis qué os digo? Que mientras sean vertidas con respeto, me parece genial. Y yo voy a dar la mía citando en primer lugar algunas frases vuestras y comentándolas.

Helenita escribió:yo no soy anti nada y ya hasta casi una pro estivill...Ya os contaré, lo mismo me echan del foro!!

Carmen, sabes que no te echaría del foro Lo que no me gustaría es que de pronto se comenzaran a hablar maravillas de este método o de cualquier otro que hiciera sufrir intencionadamente a un bebé o niño y que se recomendara seguir palabra por palabra lo que pone en el libro.

Cuando te leí en la primera intervención simplemente pensé que habías aplicado a tu peque ciertas normas de convivencia en tu casa por el bien de su sueño y el de toda la familia. Pero he editado buena parte de mi mensaje porque actualizando el post acabo de ver en la segunda página que sí que has debido de aplicar el método, si hablas de llantos y vomiteras...Supongo que ésta era la última opción, porque todo lo demás no funcionaba, porque ya habías llegado a un límite...sino me imagino que no se te hubiera pasado por la cabeza.

No eres una mami desinformada y desnaturalizada, te conozco hace mucho tiempo. Te he visto criar con apego y respeto. Así que supongo que ya estabas desesperada y has tenido que tomar una serie de decisiones, que sólo tú puedes comprender porque eres la que vive la situación.

¿Y si abres un post donde nos hables sobre qué pasaba exactamente, todas las cosas que probaste y qué soluciones concretas has llevado a cabo? Me gustaría leerte y conocer bien el caso. Eso sí, siempre que logremos que no se líe parda, lo cual no tengo muy claro. Es un tema muy delicado.

Sobre el conductismo: recuerdo haber abierto en un foro muy conocido un post hace años llamado "¿Me estoy volviendo conductista?" porque aplicaba a las niñas un sistema de refuerzo positivo basado en la asignación de puntos (ellas, ademas, estaban de acuerdo, disfrutaban a la par que se lo tomaban en serio, y funcionó)...pues bueno, se armó tal movida en ese post que acabaron cerrándolo, porque varias mamis de allí eran muy radicales, pedían a su entorno que fueran comprensivos-respetuosos-empáticos con ellas pero luego ellas no lo eran con quien pensaba un poquito distinto de ellas o que un día probaban algo diferente...Parecía una secta...

A partir de ahí comencé a distanciarme un poco de ciertas webs, de ciertas personas y de ciertas ideologías más extremas...porque yo me consideraba una buena madre que siempre había luchado por el bienestar de sus hijas, por darles todo lo mejor de mí, por implicarme al máximo y, simplemente, ante ciertas conductas de ellas que causaban problemas familiares y a mí no me gustaban, busqué una solución...una solución que a mi parecer era adecuada, compartida por ambas partes, positiva y nada perjudicial. Yo empezaba a darme cuenta que el conductismo no era tan malo como lo pintábamos (me incluyo), sino que algunas de sus premisas eran interesantes y útiles en algunos momentos o situaciones.

Porque, vamos a definir conceptos:

En el Conductismo se utiliza el Estímulo-Respuesta, se concentra en el estudio de conductas que se pueden observar y medir y las actitudes pueden ser analizadas en sus partes más elementales. La enseñanza consiste en depositar información en el niño y el aprendizaje se concibe como un cambio estable en la conducta. La evaluación se centra en el producto e intenta lograr conductas programadas.

Se utilizan las siguientes técnicas conductuales: Reforzamiento Positivo, Reforzamiento Negativo, castigo, estímulo Discriminativo, priming, moldeamiento, encadenamiento, contracondicionamiento
y extinción. Con ellas se busca cambiar una conducta o eliminarla por completo.

El Constructivismo es un modelo que mantiene que una persona, tanto en los aspectos cognitivos, sociales y afectivos del comportamiento, no es un mero producto del ambiente ni un simple resultado de sus disposiciones internas, sino una construcción propia que se va produciendo día a día como resultado de la interacción de estos dos factores. En consecuencia, según la posición constructivista, el conocimiento no es una copia de la realidad, sino una construcción del ser humano y esta construcción se realiza con los esquemas que la persona ya posee (conocimientos previos), o sea con lo que ya construyó en su relación con el medio que lo rodea.

Una estrategia adecuada para llevar a la práctica este modelo es "El método de proyectos", ya que permite interactuar en situaciones concretas y significativas y estimula el "saber", el"saber hacer" y el "saber ser", es decir, lo conceptual, lo procedimental y lo actitudinal. El docente estructura el proceso de Enseñanza-Aprendizaje cooperativo. La enseñanza se individualiza en el sentido de permitir a cada alumno trabajar con independencia y a su propio ritmo, a la vez que se considera adecuado promover la colaboración y el trabajo grupal, ya que se establecen mejores relaciones con los demás, aprenden más, se sienten más motivados, aumenta su autoestima y aprenden habilidades sociales más efectivas.

El Constructivismo enseña a pensar, enseña sobre el pensar (tomar conciencia de sus propios procesos y estrategias mentales) y enseña sobre la base del pensar (incorpora objetivos de aprendizaje).

Bibliografía:

http://www.monografias.com/trabajos11/constru/constru.shtml

http://www.monografias.com/trabajos88/tesina-conductismo/tesina-conductismo.sht

Todo este tochaco que he puesto es un resumen, si leéis el contenido de ambos enlaces veréis que ambas teorías psicológicas, aplicadas a la educación, tienen su utilidad. Y posiblemente usemos indistintamente unas y otras sin darnos cuenta. Porque no son positivas o negativas, todo depende. Y no son exactamente contrarias sino que en un momento dado son integrables entre ellas.

Volviendo al tema del sueño: en mi caso en el momento actual las niñas se despiden en el piso de abajo, se suben solas, se acuestan y arropan, concilian el sueño en 10 minutos y duermen hasta el día siguiente. Para ello se han dado una serie de pasos, de instrucciones y explicaciones y ha sido un proceso evolutivo. Supongo que habré hecho algo conductista para ello, pero tampoco me parece un detalle relevante.

Las niñas no han llorado en ningún momento, han ganado en autonomía y yo he ganado tiempo y espacio personal.

Cambiando un poco de tercio, que me he extendido demasiado en este apartado:

odisea escribió:Si por mí fuera en este foro habría participantes de todos los colores porque a veces me da la sensación que el hablar todas un mismo idioma le resta argumentación al asunto. Ver distintas perspectivas ayudaría a todas las partes a ser más flexibles en sus ideas de partida.

Yo creo que en este post y en otros que han ido surgiendo recientemente, ya se aprecia que tal vez hablamos un mismo idioma (nos preocupamos por el bienestar del niño, por cubrir sus necesidades, por respetar algunos de sus ritmos...) pero que de él han nacido distintos dialectos bastante diferentes entre ellos. Y esto se nota cada vez más...creo que es porque al principio todas teníamos bebés o niños muy pequeños y nos basábamos en una filosofía casi idéntica.

Pero ahora algunas de nosotras tenemos hijos preadolescentes, nuestras hormonas están muy tranquilas y orientadas a nuestra vida de pareja...mientras que otras están embarazadas o viviendo el dulce puerperio, con las hormonas en plena ebullición y orientadas al bebé...y algunas hemos sufrido una evolución personal e ideológica con el paso del tiempo. O hemos agotado otras posibilidades.

El problema de que aquí haya personas con ideologías diametralmente distintas es que sería complicado que no saltaran chispas y que además alguna de esas ideologías puede que no tengan mucho de instintivas De todos modos, si se consiguen plantear y compartir las experiencias de un modo ordenado y respetuoso, si se consigue que las críticas sean constructivas y que nadie se sienta atacado u ofendido, yo no tengo problema.

Yo cada vez más voy abriendo posts que ya no son taaan en la línea editorial como al principio. Comencé hace un par de años con el tema del Pediasure, que menudo lío se armó (justamente por alta de respeto y empatía), después el destete que decidí llevar a cabo con mi hija pequeña y luego he ido hablando sobre aprender a dedicarnos tiempo como mujeres y no ser solamente madres requeteimplicadas. Como dije en facebook hace unos días, tengo que abrir un post hablando sobre Supernanny y Hermano Mayor. Y mi opinión no va a ser la misma que habría sido hace unos años, precisamente

Y digo yo...¿y si me centro en el tema del chupete, jajaja? Porque si os digo a qué hora me puse a contestar (creo que a las 19.30 y son las 23.50...), las veces que he tenido que parar por mil motivos y las que he ido cambiando el contenido al leer la última respuesta de Carmen (creí que no había estivillizado, sólo aplicado técnicas conductistas)...así que creo que ha quedado un caos de mensaje total...lo siento...

Sobre el chupete, pues Vanessa, ya sabemos que muchos niños de teta lo rechazan porque no lo necesitan, ya que obtienen la succión no nutritiva del pecho. Y Martina ha decidido apostar por lo natural

Durante bastante tiempo, yo fui anti chupete (y anti muchas cosas más...ahora cada vez ya soy menos "anti" jeje); luego se me fue pasando e intenté dárselo a Alexia con poquísimo éxito. Eso sí, admito que eché muchísssimo de menos, sobre todo con el paso del tiempo, que no lo aceptara. Creo que en algunos momentos puntuales es una interesante opción. Lo que no comparto es que se use durante tiempos prolongados, que se le ponga a los niños casi todo el día, aunque estén tranquilos...aunque respeto a quien lo haga.

En fin, chicas, que después de más de tres horas con este post abierto ya va siendo hora de que finalice el mensaje, lo copie, me vuelva a conectar al foro porque me habrá echado por inactividad y lo envíe. Buenas noches.