Dimpo, un preocupante método contra la eneuresis nocturna

Chicas, leyendo por otros lugares, he encontrado el la web de bebés y más el siguiente artículo que me ha resultado escalofriante y me gustaría compartir con todas vosotras:





Dimpo, un preocupante método contra la eneuresis nocturna

.Preocupante. No se me ocurre otra forma de definir este método conductista que pretende ayudar a los niños a controlar la eneuresis nocturna. Consiste en una especie de cinturón que se le pone al niño para dormir y que suelta una alarma con luz y sonido para despertarlo del sueño, incluso del más profundo, si se le escapa una gotita de pis. Luego viene un juego de “refuerzos positivos” que se supone que ayuda a fijar el buen comportamiento.

El especialista que lo presenta al menos admite abiertamente que es un método de condicionamiento que se usa cuando se han descartado los problemas físicos, pero desde luego no veo que contemple el que, sencillamente, el control de esfínteres es un proceso madurativo y que existen cuestiones psicológicas que pueden incidir en la eneuresis, circunstancias que me temo puedan agravarse por la tensión.

La verdad es que mira que he visto y leido metodos basados en la disciplina de Paulov para condicionar a los niños para que se adapten a las necesidades y tiempos que marca el mundo adulto, pero este me ha dejado helada.
Lo de que esto esté teoricamente seleccionado o por el Ministerio es muy matizable, en realidad, una vez se profundiza en la página, aparece que fue seleccionado para una exposición en ciertos museos, pero no aclara de que trataba la exposición.

Me resulta muy preocupante, tratandose de niños, que “por su bien” se invente un artilugio destinado a despertarlos noche tras noche hasta que aprendan a controlar los esfínteres a determinada edad, que además se propone que sean los cuatro años. Si esto se le hiciera a un anciano o a un enfermo con los mismos problemas seguro que no se vendería como algo inocuo.

Despertar bruscamente a una persona de su sueño, especialmente del profundo, tiene repercusiones seguro, de calidad de descanso, aumento del estrés y dificultades de concentración. Si lo dudaís, pedid a alguien que os despierte un par de veces de golpe en mitad de la noche con luz y ruido, y mañana me contaís que tal.

Educar y criar con el conductismo está muy bien para los perros, pero no me parece respetuoso cuando hablamos de niños, me parece peligroso, y más si jugamos con aparatos que no está en absoluto demostrado que no causen daños, por muy buena intención que tengan sus diseñadores.

Vamos, que me quedo con el pañal en vez de con las alarmas nocturnas. Al menos, si llego a viejita, es lo que espero que mi hijo use conmigo..

Eli, así se me ha quedado la cara ..... yo no lo entiendo de verdad.... porque se empeñan en "adiestrar" a los niños !!!!!

Un beso.

Silvia.

Es horrible el poco respeto que hay hacia los niños y todo lo que les concierne. El cinturón se lo ponía yo a la madre o alpadre. Lo peor de todo esto es qeus eguroq ue hay algnunos padres chifaldos que lo usan...

No viene muy bien al caso, pero con respecto alo del poco respeto, ayer arroyó a mi hija una mujer conuna carrito de la compra cargado que iba con prisa, yo la ví, estaba mi hija viendo juguetes al lado mía, yo estaba como a 2 metros, no le pidió perdón, ni siquiera para ver si le pasó algo, ella se creia que nadie la habia visto y yo le dije "señora , que sea una niña pequeña no quiere decir que no se merezca una disculpa y pararse a ver si le ha hecho algo. Si hubiese sido un adulto se hubiese parado verdad?>"Ni me contestó y siguió adelante, asíq ue a ver si la pillan a ella con otro carrito, qué quieres que te diga, a la gente así le debian de pagar con la misma moneda

Por dios, es Pavlov aplicado a los niños, y encima cuando están dormidos. ¿No se enteraron que la hija de Pavlov pidió disculpas por todas las cosas malas que su padre hizo con los perros, y se dedicó para compensar de algún modo, a cobijar perros abandonados? ¿Cuándo se dará cuenta esta gente del daño que es capaz de hacer?
Pfffffff, me salgo de las casillas, besos

editado

Es cierto, no es un invento nuevo. Cuando yo estudié Psicología, de eso hará más de 14 años, ya existía, con el nombre de PIPI STOP o algo así.
Lo malo es que muchos padres, pensando que esto es un gran problema, hacen lo que les diga el terapeuta de su hijo. A mi me parece un método horroroso, pero en general, todos los métodos para el tema de al enuresis, me parece salvaje que a partir de cierta hora de la TARDE un niño tenga restringido consumir líquidos.
Como la mayoría ( o todas quizás) de participantes de este foro compartimos, lo mejor es respetar los ritmos a la hora de controlar los esfínteres, y así previenes esta problemática. Y si aun con todo, el tema se presenta, lo mejor un pañal, mucho cariño, mucha comprensión, y mucha paciencia, y ya no con el niño, sino con las presiones del entorno (amigos, familia, etc)., que al fin de al cabo, son los que nos amargan y meten prisa.

Tengo amigas y familiares que tienen niños que acaban de cumplir los 2 años (por lo visto es la edad crítica) y , en cumples que hemos coincidido, he escuchado a mucha gente diciéndole que ya le tenían que haber quitado los pañales, y eso que casi ni hablan los chiquillos. Cuendo estoy delante nolopuedo evitar y coemnto lo siguiente:son muy pequeños aún y sus madres verán cuando sus hijso están preparados, y que quitárselo antes de tiempo sólo puede suponer un receso y atrasar aún más el proceso.
No sé si hago bien, pero no me gustaría ver niños casi bebés sufriendo porque no lo pueden controlar. Mi hija tuvo un proceso muuuuy fácil, se lo quitó ella sola, cuando llegué un día de trabajar, ella tenia 27 meses, me dice yo no quiero esto, se lo quitó , era viernes y hasta hoy, de día y de noche, se loponia de noche cuando estaba dormida y cuando se dio cuenta al tercer día , que se desperto a pedir pipi, se enfado muchisimo y no se lo he puesto más. Nunca se ha hecho pipi ni caca, ni se despierta a pedir pipi, pero tengo claro que ha sido ella, no se puede condicionar a los niños y menos con artilugios que deben de ser incomodísimos

Pue sí que es triste que se usen métodos así con los niños. No estoy de acuerdo para nada y en lo que se pueda hay que hacerle saber a la gente que existen formas diferentes de abordar las etapas de desarrollo en los niños.

Yo también había oido el tema de la alarma (nunca he visto usarla), y me sonó bastante chungo, la verdad.... luego leyendo he visto que parece que se han hecho estudios al respecto y se vio que no traía consecuencias psicológicas a los niños: escribí algo sobre el tema hablando con Usi, que preguntaba sobre la enuresis de su hija, no sé si lo habreis visto: https://maternidadinstintiva.activoforo.com/temas-de-salud-en-el-niyo-sano-f44/eneuresis-nocturna-t3110.htm

No puedo deciros más porque la verdad es que no tengo nada de experiencia en el tema...

Hola Mercedes, lo de las consecuencias psicológicas, no sé. Se me hace que es relativo a lo que uno mida como grave. La otra vez me crucé con la pediatra de Brunoy me dijo que lo destetara "de una", que lloraba dos o tres noches y nada más. Que no se iba a desnutrir, que no se iba a traumar. Pero creo que no deja de ser un maltrato. Si hay formas de hacer las cosas con respeto y delicadeza, no veo por qué tomar esas alternativas, aun cuando no "traumen".
Claro que entiendo que no lo has recomendado ni nada que se le parezca.
Besos, Romina

Tienes razon, Romi, la barrera entre lo traumático y lo que no lo es puede ser muy subjetiva... el método de la alarma como mínimo debe de ser molesto al interrumpir el sueño cada dos por tres, y no sé si no les generará ansiedad ir a dormir sabiendo lo que les espera en la noche...

A me despiertan de esa manera y mando al que lo haga al quinto infierno, eso me pone de un estres y un mal humor espantoso. Imaginense los niños, mi hija que es tan sencible a ruidos y cosas creo que quedaria traumada de por vida.

Pero les cuento alguito he odio que el dichoso coso ese, como se llame, SI FUNCIONA. siempre y cuando el problema no sea medico. En unas noches el niño deja de hacerlo.

el método de la alarma como mínimo debe de ser molesto al interrumpir el sueño cada dos por tres, y no sé si no les generará ansiedad ir a dormir sabiendo lo que les espera en la noche...

Hola Mercedes, qué suerte que nos entendimos bien, el otro mensaje lo escribí un poco apurada y después me quedé preocupada por si había sido confuso o agresivo.

Pero les cuento alguito he odio que el dichoso coso ese, como se llame, SI FUNCIONA. Asustado siempre y cuando el problema no sea medico. En unas noches el niño deja de hacerlo.

Bueno, creo que lo peor de esos "cosos" es que sí funcionan. De hecho, muchos niños duermen de un tirón con el dichoso Duérmete niño, el punto es a qué precio. El costo siempre lo tiene el niño...
Besos, Romina

Hola, aunque no es el tema del post y es una paequeña intromisión... No puedo dejar pasar la ocasión de preguntarte por lo que comentas de tu hija, en relación a su sensibilidad a ruidos:

"mi hija que es tan sencible a ruidos y cosas"...

Es que mi hija, Alba, también... y en ocasiones, empiezo a preocuparme... Tiene 21 meses, y la palabra que más veces utiliza a lo largo del día (yo diría que más que mamá o tetita) es "ruido". Cualquier sonido la molesta o asusta. Está siempre super alerta a los ruidos...

Desde pequeña ha sido muy sensible, pero al principio pensé que simplemente tendría mucha agudeza auditiva. Pero ahora que es más mayor, y es capaz de comunicar más cosas, veo que no es sólo que preste atención a cualquier cosa que oiga alrededor, es que normalmente le produce miedo, preocupación o disgusto. Hasta el punto, ya os digo, de empezar a preocuparme.

Se lo he comentado a la pediatra, y me dice que no es normal. Y me ha derivado al otorrino (aún no hemos ido), aunque no cree que pueda resolvernos nada, porque no cree que haya pruebas específicas para niños tan pequeños (por si el exceso de sensibilidad pudiera provocarle dolor). Aunque yo creo que no es un tema físico, sino más bien psicológico. Porque cuando es ella la que hace ruidos, no le molestan. Le molestan los ruidos de las cosas que desconoce, fundamentalmente. Bueno, y otras que debería conocer, porque son cotidianas, pero siguen fastidándole, aún a sabiendas de lo que es.

Para que os hagáis una idea: en el parque, no le gustan las urracas, por ejemplo, el ruido que producen más de una vez le ha hecho llorar (y eso que el parque es nuestra segunda casa y debería estar más que acostumbrada!). O en la piscina, el otro día, hacen un anuncio por megafonía, y estando rodeada de niños de todas las edades, que ni se inmutan por el sonido, ella se pone a llorar desconsoladamente... Tampoco le gusta el ruido de la lavadora, el secador de pelo... (estos son ruidos absolutamente cotidianos).

Es una mezcla de miedo y disgusto. Pero vamos, es que se pasa el día diciendo "ruido", cada vez que se oye cualquier sonido (unos pasos de los vecinos de arriba, una ambulancia, el motor de un coche...).

Total, que aunque yo trato de explicarle lo que es en cada caso, o enseñárselo si no lo ve, para que no le asuste... surte poco efecto.

Por no hablar de cuando está durmiendo. En cada cambio de ciclo de sueño, como oiga algo, se espabila (por eso, lo de dormir en la calle o en la guarde más de 30-45 min... misión imposible).

No sé si a lo que te referías con esa sensibilidad a ruidos y cosas es algo parecido a lo que te cuento...

¿has encontrado alguna forma de mejorar la situación? ¿alguna tiene alguna experiencia similar? ¿sugerencias!

Gracias y perdón otra vez por el "asalto a mano armada" que he hecho en este post...

No Blanca definitvamente no es lo mismo, mi hija no le molestan los ruidos asi comunes, pues ella hace el mismo sonido de las ambulancias cuando las oye, no se asusta ni con los truenos la verdad. Lo que si cuando esta dormida y pasa algun camion ruidoso o algo asi por la calle puede que despierte llorando, eso si esta en fase de sueño ligero porque si esta como piedra ni se entera. Eso le ha pasado desde bebe y ya tiene 2 años, pero te digo es solo eso cuando esta dormida y hay algun ruido muy fuerte, mientras esta despierta la verdad que hasta ahora no se asusta por ningun ruido.
Por eso hacia referencia a los del cinturon como seria dormida, ahi si supongo que se pegaria en el techo del susto.

A ver si otras mamis te comentan algo de lo de tu nena.

besos

Hola buenas tardes, yo no conocía este foro, lo he conocido esta tarde, buscando el tema de la enuresis nocturna, y me decidio a contestar a estos mensajes que hay sobre este tema que ponen a los padres de vuelta y media por utilizar este método.
Como se nota que no teneis un hijo con este problema, si lo tuvierais hariais lo que fuese para solucionarlo, mi hijo tiene 6 años, y todavía se hace pis en la cama por la noche. No puede irse a casa de lo primos o de algún amiguito a dormir, porque le da vergüenza.
Esto no es del método Palov como cree una de vosotras. Lo ha inventado otro señor.
Yo lo voy a probar, porque no quiero que mi hijo siga teniendo este problema, y porque se despierte durante unos días a la hora que sea, durante el tratamiento, no creo que le vaya afectar en su desarrollo intelectual, ni en otras cosas.
Dicís que ya madurará con el tiempo, y si no lo hace y cuando lo quiera hacer es demasiado.
Para mí lo importante es que mi hijo no se sienta mal y diferente por este problema, y que pueda irse de campamento y muchas más cosas.
Ah, y yo no le he regañado nunca por este tema, al contrario.
Antes de opinar tan libremente poneros en la piel de los demás. Gracias. Un saludo.

Hola Xye, estaba revisando estos mensajes viejos y no recordaba que era yo la que había mencionado a Pavlov- Claro que no lo inventó él en persona, pero yo me refería a que se inspira en una misma corriente de pensamiento, el conductismo, y el más elemental creo yo. Por si no lo conoces, Pavlov experimentaba con perros. Los hacía escuchar un timbre muy chillón y al momento les ponía un plato de comida. Luego de un tiempo, sólo con sonar el timbre los perros ya babeaban, aunque no se les daba comida.

Se han hecho experimentos similares con bebés,despues te paso los enlaces.

En lo personal, mi juicio no es a los padres que lo utilizan sino a los creadores del método, que funcione o no, me parece violento.

Ahora bien, el hijo es tuyo y sólo tú sabes si has agotado todas las instancias posibles y te decides a probar con otra cosa. Comprendo que a la edad de tu hijo, mojar la cama se convierte en un problema social y a él mismo le pesa. Con la edad que él tiene, supongo que con él mismo puedes charlar qué opina y si está dispuesto a probarlo. Después de todo, lo que cuentas es que él es el primer interesado en resolverlo.

No creo en su momento haber sido irrespetuosa, y sostengo mi opinión sobre todas las técnicas que educan con "estímulo-respuesta", aunque reconozco que en la práctica a veces terminamos usando algunas sin pensarlo, como el simple gritar ¡no! frente a un peligro.

Comprendo que es difícil para padres y para hijos, y si lo pruebas y es algo bueno para el niño, me alegro y espero que puedas contarnoslo a nosotras también.

Besos, Romina

Este es Pavlov aplicado a los niños (lo escribió mi mamá y hace referencia a los experimentos con bebés):
http://blogs.clarin.com/hayunasola/2008/12/12/-domesticar-los-ninos

Y esta es mi opinión sobre este tipo de ciencia
http://blogs.clarin.com/hayunasola/2008/12/3/el-bebe-pavlov-y-otras-locuras-pseudocientificas

Mi esposo se orino tambien hasta los 6 años mas o menos, saben cual fue la simple solucion??? Llevarlo a orinar antes de dormir, ese era solo su problema, una vez lo hicieron mas nunca se hizo.

Hola buenas tardes, daros las gracias por ser tan amables y por vuestros consejos, en especial a Romina y Mami de Breixo.
Es fustrante no saber como ayudar a tu hijo a superar este tema, te culpas por si has hecho algo mal, pero el médico dice que esto es así a unos niños les pasa y a otros no.
Intentamos seguir ciertas pautas todas las noches, le he cambiado la leche por yogurth, intentar que beba menos, hace pipi justo antes de meterse en la cama, pero nada. Este verano estuvo mejor se le escapaba menos, pero desde que ha empezado el cole fatal, no sé si será que esta más cansado y duerme tan profundamente, que no se entera.
No le pongo pañal, lo primero porque él no lo quiere y he probado los pull up y se le escapa el pipi , o sea que de una forma o de otra la cama se moja igual, pero bueno eso es lo de menos se lava y ya está.
Un saludo. Gracias

Hola Xey, yo también te iba a preguntar si además del pediatra habían consultado otro especialista. Imagino que hay que barajar diversas opciones para ver cuál le sienta mejor a tu hijo, que por la edad que tiene está involucrado con voz y voto, y probar qué es lo que funciona.

También espero que puedan encontrar una buena solución, para que tu hijo pueda hacer todas esas actividades para las que se siente limitado.

Recuerdo que mi tía tuvo eneuresis hasta los once años, y mi papá cuenta que un amigo de la familia la "curó" con una conversación, que bueno, es un misterio qué hablaron. Pero cuando mi papá, que era adolescente, le preguntó cómo había hecho, le recomendó un libro. Le voy a preguntar cuál es, a ver si podés sacar una pista de allí.

Besos, Romina.