Madres que hayan leído a Laura Gutman!

Hola a todas!!

un saludo muy especial a todas!! hace mucho tiempo que no os leía!

Aquí va mi consulta;
me leí el libro "La maternidad y el encuentro con la propia sombra" y ahora he terminado "Puerperios y otras exploraciones del alma femenina", ambos escritos por Laura Gutman.
Ahora bien, gracias a sus libros empiezo a cuestionarme muchas cosas de mí misma y a darle un sentido mucho más profundo de lo que implica la maternidad...
Lo que quería saber es vuestra opinión sobre lo que ella escribe.
Como dice ella, tiene tantos seguidores, como detractores...a mí me interesan tanto las opiniones a favor, como en contra.
Personalmente, me fascina lo que escribe, y entiendo muchas cosas que antes no eran nombradas para mí.

Espero haberme expresado lo mejor posible, para que entendáis lo importante que es para mí compartir diferentes puntos de vista sobre lo que ella escribe, que es muy controvertido por cierto.

Muchas gracias por anticipado!!

Un besito y mucha energía, cariño, solidaridad...a todas!!
Lucía

Hola yo también pregunte en su día qué libros me podían recomendar de ella y dos mamis me dijeron lo mismo : que se enrolla mucho y que había aspectos de la crianza que no compartían con esta autora. Yo personalmente no me he leído nada, especialmente porque me la desaconsejaron un poco. Así que a ver que te dicen otras mamis... Besos

Hola.

Yo leí a Laura Gutman cuando mi hija tenía ya unos meses, 4 o 5 meses. Además de los dos que tú has leído, también leí "Crianza, violencias invisibles y adicciones".

Bueno, en muchas cosas me ayudó mucho. Yo creí que tenía depresión postparto y leyendo sus libros descubrí que no era tanto eso, sino que durante el puerperio todo se descolocó mucho en mis hormonas y en mi vida y que, efectivamente, el medio externo no estaba para mí, para lo que yo necesitaba (y por ende mi hija). Es decir, yo era una recién parida muy sola con un bebé en brazos y según Gutman, eso no debería pasar nunca.... Me ayudó mucho como te digo con algunas cosas y también confieso que otras cosas no las comparto en absoluto. Por ejemplo, sugiere que la puérpara podría dejar que su marido se consuele sexualmente con otras mujeres durante esta fase en la que ella no puede estar tan disponible, animalizando totalmente la cuestión, en mi humilde opinión. También la forma que tiene de relacionar los problemas de salud de los bebés con las heridas emocionales de los padres me parece difícil de asimilar.

Yo recomiendo la lectura de sus libros, pero como con todo, cuestionándolo todo y decidiendo tú misma si lo que ella sugiere o cuenta es aplicable a tu vida y tu carácter o tu forma de maternar.

Un saludo,

Elena.

Hola de nuevo chicas!

quería agradeceros vuestras respuestas.

También quería preguntar a Elena, cuando dices:
-Por ejemplo, sugiere que la puérpara podría dejar que su marido se consuele sexualmente con otras mujeres durante esta fase en la que ella no puede estar tan disponible, animalizando totalmente la cuestión, en mi humilde opinión.-

Yo, en los 2 libros que he leído de ella, no recuerdo haber leído nada parecido sobre este tema, a no ser que aparezca en el que precisamente no he leído "Crianza, violencias invisibles y adicciones".

La verdad es que si es así, desde luego que porque lo escriba ella, no estaría de acuerdo en absoluto, pero sí que me interesa saber si lo ha escrito, por qué?, en qué contexto, etc

Sobre todo lo que tú mencionas, sacar nuestras propias conclusiones, y tener nuestra propia opinión, cuestionarlo, etc.

Muchas gracias otra vez por vuestras opiniones.

Un beso enorme y hasta pronto.

Lucía

Vivababy escribió:
También quería preguntar a Elena, cuando dices:
-Por ejemplo, sugiere que la puérpara podría dejar que su marido se consuele sexualmente con otras mujeres durante esta fase en la que ella no puede estar tan disponible, animalizando totalmente la cuestión, en mi humilde opinión.-

Yo, en los 2 libros que he leído de ella, no recuerdo haber leído nada parecido sobre este tema, a no ser que aparezca en el que precisamente no he leído "Crianza, violencias invisibles y adicciones".

La verdad es que si es así, desde luego que porque lo escriba ella, no estaría de acuerdo en absoluto, pero sí que me interesa saber si lo ha escrito, por qué?, en qué contexto, etc

Hola Lucía,

Pues yo tampoco recuerdo en qué libro lo leí, lamentablemente no los tengo conmigo porque nos cambiamos de casa a principios del verano y no traje más que lo necesario.

Decirlo lo dice, y lo buscaré cuando tenga ocasión. Explica que durante el puerperio, entre otras muchas cosas, se "descoloca" la unión de la pareja por motivos obvios. La sexualidad pasa a un segundo (o cuarto plano en algunos casos ) y ellos no siempre tienen la paciencia necesaria para entender la nueva situación: la mujer que antes era exclusivamente para ellos (en el terreno sexual, se entiende) ahora pertenece por completo a ese bebé que se interpone todo el tiempo entre los dos, la demanda continuamente, barzos, teta, mimos... La idea es: dejemos al varón que satisfaga sus necesidades fisiológicas -que para él lo son- y facilitemos que la puérpara no esté atendiendo no ya a un demandante total como es el bebé, sino a dos, bebé y papá. De esta forma todos contentos, cada uno tiene lo que necesita. Ese es básicamente el concepto.

Espero habértelo aclarado.

Un saludo,

Elena.

hola a todas! hola Lucía, que bueno verte por aqui!!

Yo tengo encargado el libro de laura gutman, y es que una amiga me ha hablado muy bien de ellos. La verdad es que a mi los temas de sicología me gustan mucho. Le tomé un pco de manía a esta mujer, porque en un taller de los nuestros, salio su tema, y algunas mamás se pusieron a llorar ya que se sentían culpables de lo que les había tocado vivir. Si te soy honesta de pre-juiciosa me dije: no puedes hablar de estos temas sin manejar MUY bien y delicadamente el tema de la culpa (de mis favoritos, por cierto)

Pero le daré una oportunidad, empezaré esta semana.

Ya os contaré.
BEsos

Había dejado esto un poco olvidado, y ahora estoy treminando de leer mi segundo libro de Laura Gutman y estoy encantada.

Es cierto que su forma de escribir busca hacer reaccionar al lector, es directa y de mucha fuerza en sus palabras, pero creedme que es necesario. Pensad que no está escrito para mujeres como nosotras que nos cuestionamos todo lo que viven nuestros hijos, sino, mas bien para familias en las que no se detienen a mirarles, en que las mujeres pasan por la maternidad como un trámite dentro del matrimonio. Me viene a la mente una entrevista que lei a Paz Vega que tiene un bebé de tres meses (incorporada al trabajo hace dos), su tercer hijo, y le preguntan como lo lleva y dice: "No es nada, un tercer hijo no es más que preparar un biberon extra".

No olvidéis que ella es argentina, y (que me perdonen las latinoamericanas, sino pensais asi) pero allí somos mucho más machistas que es España. Todavía hay un camino más largo que recorrer.

En "la maternidad y el encuentro con la propia sombra" estoy de acuerdo con la mayoría de las cosas con las que me encontré, yo si que creo que nuestros niños reciben la proyección de lo que somos, de nuestros miedos, de nuestro inconsciente. Pero agregaría que también es el encuentro con nuestra propia luz... ¿cuántas no nos hemos impresionado de ver hasta donde llega nuestra paciencia y tolerancia con nuestros peques? paciencia que no sabíamos que teníamos hasta que no nos han puesto a prueba.

Además, como gran fan de Jodorowsky todo esto me resuena mucho.

Pues eso, la recomiendo al 100%!!
Un saludo

Hola otra vez a todas y disculpad la larga ausencia!!

Muchas gracias a todas y especialmente a ti, querida Ximena.

Contestando vuestras respuestas, os comento que ya sólo me quedan los 2 últimos libros de Laura Gutman, y los espero con un gran entusiamo, aunque entre paréntesis, la soy infiel con otros autores, jejeje.
Ahora están los 4 primeros en las bibliotecas de la Comunidad de Madrid, el 5º, "Mujeres visibles, madres invisibles" está solicitado en la Biblioteca Latina de Madrid, ya me llamarán cuando esté.
El último; La Familia Ilustrada, lo compraré, merece la pena, ojeé las ilustraciones y está muy trabajado!!
Bueno, chicas, ya sabéis dónde buscar estos libros, por si os interesan.

Lo que mencionó una compañera del foro, sobre la poligamia y la crianza, lo escribe Gutman en su 4º libro "La Revolución de las Madres", creo, porque ya no lo recuerdo bien!
Yo, lo que interpreto de su mención a la poligamia (igual que su colega Michel Odent en "El bebé es un mamífero" que también menciona) ,es que lo ideal para criar a un bebé, niño pequeño, etc, es que el hombre nos dejara tranquilas en esta etapa y hasta pasándose por nuestra cabecita que no nos reclamara nuestra pareja en todo este tiempo de lactancia, dándonos igual lo que haga nuestro hombre para desahogarse...pero como algo que se nos pasara por casualidad, por nuestro cansancio, desgana o como cada una lo quiera nombrar a sí misma...aunque muchas nos cueste reconocerlo (más o menos lo que viene a decir)
Además de concentrarse la oxitocina (Hormona del amor) en nuestros senos, pocas ganas nos quedan para hacer otros menesteres. Aunque por supuesto, cada mujer somos un mundo, nuestra sensibilidad y tolerancia es muy personal.
Tampoco incita a hacer algo poco decoroso o en contra de nuestras creencias...pero esta mujer, me gusta porque pone palabras a algo que no nos es ajeno...luego por cultura, podemos estar en desacuerdo o no, pero ella lo menciona simplemente.
Me gusta, porque no tiene pelos en la lengua, y no deja indiferente, claro.

Mencionando a Jodorowky, también me parece un transgresor nato, a parte de su amplío currículum, parece que este hombre no haya dejado nada por hacer!!

Bueno, chicas, sólo deciros que me encanta volver a escribiros, y por cierto, no sé si se ha mencionado en algún sitio de este foro, pero puestos a recomendar cosillas, yo estoy enganchada a un programa de TV, pionero además, que es: Pon Rumbo a Tu Futuro, de Benito Pérez Moral, en BienestarTV...me parece muy interesante!! habla de autoayuda, inteligencia intuitiva,... por si queréis echarle un vistazo; Lunes a Viernes, de 20 a 22h y repetido por la mañana de 10 a 12h más o menos. También hablan de nutrición, belleza...en otros programas.
Se emite desde Madrid, en otras provincias no sé.

Por cierto, no me acuerdo si se podía recomendar programas de TV en el foro, si no fuera así, disculpas por anticipado Desi!!

Un besito a todas y mucha energía positiva para vuestras vidas!!!

Saludos,

Lucía

Hola Lucia!

Que alegria volver a verte por aqui.

Luego de lo escrito, he escrito más sobre "Puerperios y otras exploraciones del alma femenina o "la familia nace con el primer hijo" que es el mismo libro, aqui:

https://maternidadinstintiva.activoforo.com/t9000-la-familia-nace-con-el-primer-hijo

Y el de Crianza, que no me ha gustado mucho... lo senti demasiado violento, pero da para otro tema.

En cuanto a Jodorowsky, yo he tenido la suerte de estar con el en el Cabaret Mistico en Paris, y ha sido de las experiencias más increibles de mi vida. Impresionante.

Un beso!

Qué violento lo de Paz Vega,espero que ese pobre hijo nunca lea la nota, aunque es tristemente probable que se entere de otras formas si su mamá piensa eso realmente -aclaro, realmente, porque a las extracciones de declaraciones de diarios y revistas no les creo nada-.

Pero agregaría que también es el encuentro con nuestra propia luz... ¿cuántas no nos hemos impresionado de ver hasta donde llega nuestra paciencia y tolerancia con nuestros peques? paciencia que no sabíamos que teníamos hasta que no nos han puesto a prueba.

Xime esta vuelta de tuerca da para un ensayo maravilloso. Creo que lo que más me choca de LG es ese acento tan fuerte en el "lado gris" de las cosas, que es violento y, así como a algunas mujeres les puede fascinar, a otras las espanta para el lado opuesto.

Besos!

Totalmente de acuerdo Romina, pero es que para hacer reaccionar a la gente (me incluyo), se necesita una sacudida. Si escribimos un libro que se llame "que maravilloso es ser madre" nadie lo compra o lee. LG va directo al punto de lo que "no se habla" de la maternidad.

Honestamente, me sentí un poco cansada, de esa violencia que comentas justamente. En "Crianza violencias invisibles y adicciones" me quedó la sensación de hagas lo que hagas, y por mucho que te esfuerces, lo has hecho mal, tu hijo tiene una huella imborrable.

Tal vez es porque era el tercero que leia en poco tiempo. Lo dejaré cuajar y luego la retomo.

Por cierto, la familia ilustrada, la venden en Vips, al igual que el último de CG
¿algo estará cambiando?

Nota para las que no son de aquí: el Vips es un restaurante de paso, tipo Fridays.

Hola a todas, por tiempo casi nunca escribo pero trato de leerlas a menudo, siempre es reconfortante empaparse de personas con mentalidades parecidas a la propia, y por eso me gusta mucho este lugar.

En cuanto a este tema yo también he querido opinar, pues he leido los libros "la maternidad y el encuentro con la propia sombra", "Crianza", "La revolución de las madres" y "mujeres visibles, madres invisibles". La verdad es que cuando empecé a leerlos, sentí que había descubierto a una autora con una sabiduría sorprendente, pues en sí me saco un poco de contexto y me hizo plantear muchas cosas de mi propia vida, puedo acotar que incluso me ayudo a comprender aspectos de mi misma, a justificar y evidenciar otros que hasta antes de leerla nunca se me hubiesen ocurrido...

Por otra parte me hizo sentir pena de ver todas las fallas que había tenido mi propia madre en mi crianza, madre que hasta antes de leerla la considerada absolutamente perfecta, sabia y maravillosa, pero que ahora veo que si bien fue maravillosa si que cometió errores, que ahora comprendo, asimilo y perdono. Creo que todo esto fue un poco fuerte para mi, pero que mas da, no es cosa sencilla criar hijos, y vaya tarea la que tenemos en nuestras manos, asi que lo mejor es informarse lo mas posible y amar sin medida a nuestros pequenitos.

El estilo de LG me parece bueno, para mi no ha sido cansado leerla, es mas me parece muy interesante, y es muy importante ver como nos presenta todo este lado gris que se puede ocasionar en nuestros hijos si no son suficientemente maternados como debe ser. Por mi parte en cuanto a la crianza estoy muy de acuerdo con ella, incluso en la parte que pareciera decir que las enfermedades (no todas) son causadas por la tristeza emocional producida por la falta de maternaje, pues he leido muchos estudios que apuntan a que por ansiedad o tristeza el sistema inmunologico se debilita y pues obvio alli se queda expuesto a todo tipo de enfermedades.. En mi experiencia particular mi hija se enferma muy poco, pero si se ha enfermado y no creo que sea por falta de mi amor, pues tenemos una crianza llena de apego de amor (colecho, lactancia prolongada, disponibilidad 24 horas, etc), pero bueno cierto es que se enferma un millón de veces menos que los ninos que conozco a mi alrededor asi que quien sabe.

Particularmente lo que no me gusta de esta autora es que en sus libros parecería que hay mucho contra cristianismo, yo se que no viene al caso pero a mi en lo personal como católica no me gusta que se toque estos temas cuando no viene al caso, hay partes de sus libros que atacan un poco y desde mi punto de vista a la Virgen María, y hasta se la pone como causa de la frialdad y falta de maternaje de las madres de esta época. Es decir, todos tienen derecho a opinar pero pienso que si se va a tocar un tema religioso debe hacerse en una obra al respecto y no hacer un boicot camuflado hacia la religión católica en un libro de contenido sicológico familiar, pues para que la que lo lea sepa con que se va a encontrar.

Tambíén por ahi me parece que hay mucha promoción a las culturas orientales, y no es que no me gusten sino que como digo debe tratarse en un libro que se realice para el efecto, pues de una manera todo se junta y se mezcla con la manera que se termina sugiriendo que debe llevarse la maternidad.

Por otra parte, creo que sataniza mucho la leche de vaca, y no creo que debamos verla como si se tratara de veneno!! a mi me encanta y si bien no es lo máximo para la salud tampoco es para que se le coja terror a la pobre leche. Como dije arriba mi hija no toma leche de vaca pero no porque crea que sea venenosa sino porque gracias a Dios aún puedo amamantarla.

Saludos